Urgente!! Quiromasajista y/u osteopata en Madrid

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Urgente!! Quiromasajista y/u osteopata en Madrid

Notapor markusr18 » Jue Jul 20, 2006 12:53 am

hola tengo 23 años , y tengo una lesion de rodilla que no me deja vivir.
Es larga la historia, intentare resumirla lo mejor posible:
Desde hace 5 años hasta hace 8 meses me daba problemas la rodilla por una condromalacia roruliana, que me trataba con un quiromasajista y osteopata , lo que me mejoraba la rodilla.

Bueno, a lo que voy, hace 8 meses una mañana por el hecho de andar, y estar de pie mas de lo que deberia, me esta dando unos problemas la rodilla desde entonces que no veais:

En principio, mi rodilla es algo especial, cualquier exceso por minimo que sea, me la desajusta . Sobretodo estos 8 meses. En los que me ha dolido una barbaridad y fastidiado sitios donde no lo hacia antes, como el tendon rotuliano.

En concreto, por las pruebas que me han hecho( tag, ganmagrafia, y resonancia), tengo una distension muscular y que los tendones los tengo algo inflamados ( a parte de la condromalacia roruliana), pero que el problema es de la forma de actuar de la rodilla (como ejemlo: mis rotulas desde siempre, al andar hacen como un bailoteo, no hacen exactamente el juego que deberian hacer).
Con motivo de la distension muscular, me tira el musculo cosa barbara, al tener la rodilla flexionada, y aunque menos cuando la tengo estirada incluido por la noche durmiendo, y si no consigo relajarlo, se me agarrota el musculo, lo que hace que se desajuste la rodilla, y la pierna no pueda estirarla y pase un calvario de dolor y un empeoramiento de todo el problema, una locura. Lo que me obliga a que tenga casi constantemente la rodilla estirada, y con precaucion, de "movimientos extraños".
He estado durante un buen tiempo sin apoyar la pierna por los problemas ya citados, que estando mal, apoyando ha ido a peor, pero ahora que esta mejor ha hecho que vuelva a apoyar la pierna, poco a poco, porque del tiempo que estuve sin apoyar perdi masa muscular.

La cuestion es que he seguido tratandome con el mismo quiromasajista y osteopata, el que ha hecho que haya mejoorado estos 8 meses y este ahora mismo me trata el musculo, relajandomelo con los dedos el musculo del muslo, intentando no fastidiar la rodilla, ni el tendon rotuliano). y poco a poco a base de relajarlo, para estirarlo para despues intentando fortalecer cuando este estirado, sin cargar el musculo ya que se me contrae y es necesario relajar otra vez el musculo, lo digo porque ya me ha pasado unas pocas veces, lo que ha interrumpido, la progresion de la rodilla. Uniendo todo esto a mi problema ya de la rodilla, es un ejercicio de precision milimetrica.

El problema es que requiere de tiempo, y en Agosto cierra por vacaciones, por lo que necesito urgentemente un quiromasajista y/o osteopata, que haga lo mismo que me ha aliviado y arreglado. es decir tocar con los dedos en el mismo sitio, en este caso en una zona concreta del muslo.

Ypreciso de alguien me pueda ayudarme como maximo para la semana que viene que este trabaje en Madrid en Agosto, tanto si sois vosotros mismos , como si conoceis a alguien que pueda, lo agradeceria mucho.

por favor, contestarme en este tema o casi mejor en mensaje privado,

Aportaciones acerca de mi problema son muy bien recibidos.

Gracias por todo.

pd: no se si se me olvida algo.
markusr18
 
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Notapor Miguelfis » Jue Jul 20, 2006 11:06 am

creo que tu tratamiento por lo que comentas no es del todo correcto.
tampoco pienso que estes ante el profesional adecuado, puesto que una condromalacia rotuliana con evidentes complicaciones asociadas a esta no es cosa para que la trate un quiromasajista. (y lo osteopata lo dejare aparte por no meter mas cizaña).

Has probado algun tratyamiento diferente de rehabilitacion para esa rodilla tuya?

Un saludo y espero los palos, que seguro llegaran.
Miguelfis
 
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Notapor antonio ingles » Jue Jul 20, 2006 12:29 pm

Hola markus, acabo de leer tu pregunta, en principio creo que aportas pocos datos sobre tu rodilla.
Lo mejor seria hacer un correcta exploración y ver todas las pruebas que te han hecho para diagnosticar un condromalacia, existen 4 grados y es importante saber en cual te encuentras.
Tampoco tengo informacion para criticar el tratamiento que sigues, parece correcto pero seguro que se pueden evaluar otras cosas como: la pisada, el angulo de las rodillas, la cadera, etc.
Por cierto soy osteopata y estaré trabajando en mi consulta hasta finales de julio, volveré el 17 de agosto.
antonio ingles
 
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Notapor markusr18 » Jue Jul 20, 2006 1:33 pm

El que me trata es quiromasajista y osteopata por eso lo pongo, tampoco se exctamente la diferencia entre ambas, pero bueno para abreviar pongo solo quiromasajista.

He de decir que cuando tenia sólo la condromalacia, estaba tratada por el quiromasajista y me iba bien, andaba, con algo de cuidado, lo que queria, durante un tiempo iba a correr por las mañanas, hacia deporte, futbol, baoncesto,..., todo con algo de precaucion, pero lo hacia sin problemas.

El problema ha venido estos meses, que la rodilla no aguanta el mismo ritmo de tratamiento, ni con la misma intensidad, que me sometia cuando solo tenia la condromalacia.


En estos ultimos meses he ido solo a traumatologos, de los cuales dos de elos, me confirmaban seguir con el quiromasajista, y solo el ultimo me vio la distension muscular. LOs 3 o 4 restantes daban mas que nada palos de ciego.


Por lo demas no he ido a mas especialistas, reumatologos me han desaconsejado.



En los informes de las pruebas que me han realizado no ponia nada que para los traumatologos, y el quiromasajista, provoque el empeoramiento de estos ultimos meses, ni en su opinion directa sobre el resultado de las pruebas.

Pero bueno, si encuenntro los informes, los podria poner aqui.


Me gustaria aportar mas datos, sobre la rodilla, pero esa es la informacion que mas o menos se, y me acuerdo poner acerca de mi rodilla. Por si, acaso, ¿que dato podria yo dar, aparte de los que he dado, que yo abvie, o que se me haya olvidado.?

En cuanto a la pisada, cadera y demas posibles causas desconozco que haya una relacion directa con el empeoramiento. En teoria no parece que haya novedad con respecto a antes de estos meses, con respecto a la pisada, y con el ángulo de las rodillas, pero como dgo, en teoria.


Y Antonio, lo que yo mas o menos necesito es todo el mes de Agosto, pero aun asi, nunca se sabe...

Gracias por responder.
markusr18
 
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Notapor antonio ingles » Vie Jul 21, 2006 5:07 pm

hola de nuevo markus, cinco años con dolor en la rodilla es mucho tiempo, sobre todo por lo joven que eres.
Muchas veces los hallazgos en Rx o RMN no se corresponde con la sintomatologia que un paciente refiere. Tambien es importante destacar que hay lesiones que la taumatologia no contenpla como tales ( la disfuncion somatica por ejemplo.)
Desde mi punto de vista algo no funciona, o el diagnostico esta incompleto o el tratamiento no es el correcto. Lo mejor seria replantearse ambos y probar otros tratamientos.
Para evaluar una rotula ademas de las pruebas ortopedicas y las de imagen(RMN o RX) existen otros criterios como el tipo de rotula en si: tipo l, 2 y 3 segun Wiber, para las cuales no existe tratamiento y menos manual, si cirugia como ultima alternativa.
La condromalacia rotuliana es el desgaste del cartilago de la rotula, esto se produce generalmente por incongruencia con el femur, esto lo puede provocar varias cosas:
Un cuadriceps mal trabajado, normalmente vasto medial mas debil con relacion al resto de vientres musculares que pueden estar hipertonicos.
Una alteración del angulo Q, etc.
No te desanimes y sigue buscando una solucion.
antonio ingles
 
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Notapor milo » Lun Jul 24, 2006 3:07 pm

Bueno markus, en vista de lo visto ( y lo desaparecido ) te cuento.

Como bien apunta antonio , no es normal que curses dolor durante cinco años.
No sé lo espaciado del tratamiento, pero es muchisimo tiempo.
Aparte de trabajar el cuadriceps ( que esta bien ) habría que buscar el origen que ocasiona la condromalacia.
Es posible que no sea solo por un acortamiento del recto anterior ( si no, ya tendria que haber remitido el dolor ) hay buscar otras posibilidades de la causa.
Si el que te trabaja es osteopata , que observe que no tengas un iliaco posterior, puesto que es otra de las causas que originan la condromalacia.

Por lo que buscas, en Madrid solo tengo referencias de uno muy bueno, suele entrar en este foro, busca a "sherk " y enviale un privado a ver si puede ayudarte.
Suerte.
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Notapor markusr18 » Lun Jul 24, 2006 8:18 pm

Primero, agradeceros las respuestas y gracias por los animos, de verdad.

Segundo, como crei hace tiempo la condromalacia no es tal, ya que segun vi despues, no hay desgaste del cartilago. Lo que seria mejor dicho Condropatia Rotuliana, es eso no?
Siento la confusion que haya creado.

Y por las causas que citas Antonio, antes de estos 8 meses, se recuperaba la rodilla, fortaleciendo el vasto interno, moentras se colocaba la rotula.


Tercero:creí, que lo habia especificado pero el dolor viene de estos 8 meses, antes no me dolia la rodilla.

Y por ultimo: no conozco en demasía lo que es los terminos, tratamientos, o disfunciones, que no tengan que ver con lo ha venido rodeando la lesion, por eso en algunos de los terminos que utilizais como posibles causas, o tratamientos, no se que significan, como: iliaco posterior, alteración del angulo Q, disfuncion somatica, acortamiento del recto anterior, os ogradeceria que pudierais explicarmelo. Gracias.


Un saludo.
markusr18
 
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Notapor Miguelfis » Mié Jul 26, 2006 10:57 am

seguramente sea mi ultima aportacion, porque parece que me echan.................... :( :( bua buaaaaa

para reequilibrar esa rodilla es absolutamente necesario un trabajo serio de CADENAS MUSCULARES.

adios y buenas vacaciones
Miguelfis
 
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Notapor Asiram » Mié Jul 26, 2006 12:33 pm

Quien te echa :?: :?:
Todos somos ángeles con una sola ala, debemos abrazarnos si queremos volar.
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Notapor Aylle » Mié Jul 26, 2006 1:37 pm

Vaya que dramático.....

Miguelfis, seria muy bueno que leyeras donde aportas y donde solo armas lios.

Seamos todos honestos, este foro es para colaborar, hazte un examen y revisa tus mensajes....

Porque estan a la vista para quienes deseen revisarlos... :roll:
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Notapor Shreck » Mié Jul 26, 2006 4:25 pm

Bueno, Miguelfis, tampoco es para ponerse así...

A ver, Markusr18, a mi me encantaría ser "uno de los buenos" pero creo que soy uno de tantos. (Agradezco el piropo de todos modos)

El problema es que Agosto es muy mala época. Y nos vamos mucha gente, incluido yo, Por lo cual no voy a poder hacerme cargo.

No obstante te mandaré un privado en el que te daré un teléfono de un amigo mío, (de los que le gustan a Miguelfis además) que creo que puede ayudarte mucho, ya que yo le considero, si no el mejor, si el mejor... en la materia.

Y si no tiene hora pronto, tu píllala para después, ya que no se puede estar descompensando tanto tiempo.

Consulta en un ratín tu privado.

Es lo que puedo hacer, saludines
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condropatia

Notapor Cysne » Jue Jul 27, 2006 2:30 pm

A veces se leen cosas que llaman la atención. Vamos a ver, que un señor durante cinco años te esté tratando esta patolgia a base de masajitos en el muslo y que por su puesto no solo no te hayas curado, sino que después de un lustro estés un mes sin "el chute" y te sientas desesperado solo tiene una calificación y es estafa.
Humildemente no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que se estan diciendo en este mensaje y debe ser porque no se debe tener muy claro cual es la etiopatogenia de la lesión que estamos discutiendo.
Milo, con todos mis respetos, decir que un iliaco posterior es una d las causas que provocan una "condromalacia" me parece algo más que un atrevimiento.
Primero ya empezamos mal llamandole condromalacia porque el cartílago es aneural y esta demostrado desde hace bastante tiempo que la clasica graduacion de Outerbridge (I-IV) de lesión condral no es concomitante ni justifica la aparición del dolor. El sindrome femoro-patelar, que es el verdadero nombre de la entidad tiene una causa multifactorial, en la que efectivamente existe una casuística biomecánica también. En este sentido hay que valorar desde la estática el tipo de pisada (si existe eversión clacánea, Hemling positivo, pie prono), si existe desaxacion femoro-tibial (apoyo cuboideo asociado a rotacion femoral externa; escafoideo a rotación femoral interna); el grado de anteversion o torsion femoral interna que suele provocar hipertono de TFL que incide sobre la acción del gluteo medio, bloqueando el ilíaco en marcha de Trendelembourg; disfuncion PGM en musculatura implicada, alteraciones en la propia articulacion femoro-tibial, displasias patelares etc etc, y no solo eso, sino incluso más importante, la dinámica, cómo se comporta todo el tren inferior, pelvis y columna lumbar en la dinámica que puede variar totalmente, pues un valgo en estática puede ser un varo en la dinámica y esto es muy importante saber analizarlo.
Y sin embargo las causas biomecánicas, e incluso con ulceración condral no justifican por si solo el dolor, como han demostrado numerosísimos estudios. Existe una justificación a nivel bioquímico, por superación de la barrera homeostática a nivel intracapsular que es necesario valorar y saber tratar. Y existe también una causa neural, que es la hiperinvervación con sensibilidad postivia a la sustancia P y obliteración de vasos con hipervascularización principalmente en dos estructuras colágneas que hay que tratar de una manera específica y muy protocolizada que son el alerón externo y el ligamento femoropatelar medial.
Pero el tratamiento no acaba ahí, sino que hay que luego saber diseñar un programa de reeducación neuromuscular y neuro propioceptiva específica. Cada grupo muscular ha de ser trabajado de una manera específica, bien en CCA o en CCC, y en una angulatura también propia y con una frecuencia e intensidad muy estudiada en las progresiones etc etc....

Mirad, quitar el dolor es bien facil. Eso con msaje, acupuntura, lo que sea, es facil, pero lo importante es dejar al paciente funcional y no dependiente de la terapia, y menos después de 5 años!!!
Mi hulide opinión y que no me abrasen por esto es que ese paciente NO ha sido bien tratado y desde luego, para mi un quiromasajista no está cualificado para el abordaje de una lesión de estas características.... no psas nada!!!! El tratamiento tampoco debe para mi recaer en manos de un osteópata (y yo soy DO y por eso lo digo), sino en este caso por un buen fisio deportivo formado bien en Cadenas Musculares, bien en Concepto Maitland, o mejor aún en concepto McConnell, que es actualmente el tratamiento de terapia física con una mayor evidencia de éxito en el tratamiento de sindrome femoropatelar según los estudios de investigación. Y lo demás lo siento, pero en este tipo de lesiones (condropatías, plastias de LCA....) si no se derivan a un fisio cualificado que diseñe un protocolo completo de reeduación y se tratan solo con masajas y manipulaciones, no me parece ya intrusismo, que también, sino simplemente mala práxis profesional.

Es mi opinion, espero que no ofenda a nadie, pero es que hay cosas que claman al cielo, chico.
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Notapor ovius » Vie Dic 15, 2006 1:06 pm

Algo tarde llego al debate en esta mi primera intervención en el foro (lo acabo de conocer), y lo hago “obligado” por ciertos comentarios interesados y maliciosos, cuyo propósito no parece ser otro que desacreditar la Osteopatía.

Decir pues solo dos cosas:

Markusr18

Deja de acudir al terapeuta que te está tratando. Y espero que hayas hecho caso a la recomendación de Shreck, pues un buen Osteópata te solucionará el problema.

Cysne

Dices: “El tratamiento tampoco debe para mi recaer en manos de un osteópata (y yo soy DO y por eso lo digo), sino en este caso por un buen fisio…”

Y ya es la segunda vez que te leo proclamar que eres DO, la anterior también implicaba otro ataque a la Osteopatía: “… La Osteopatía europea, por contra ha cogido el aviso y ha evolucionado y si bien hay que reconocerle muchas carencias, ése ha sido su gran acierto. Yo puedo hablar del DO europeo que es el que conozco (yo lo soy)” (tema: Quiroprácticos)

Un poco extraño tal “bombardeo” desde “dentro”, ¿no?. Claro, la excusa para desacreditar no puede ser mejor: tu doble condición fisio-osteópata. ¿Y quién pues mejor que tú para poder valorar las bondades de una y otra terapia?...

Pero yo te digo Cisne, con todos mis respetos, que estas diciendo demasiadas tontadas, lo que demuestra el escaso conocimiento que tienes de la osteopatía.

¿O acaso crees que por el mero hecho de ser fisio y realizar un postgrado de osteopatía durante unos cuantos seminarios ya se es DO?. ¿Es quizá este tu caso?. No hombre, no, ser Osteópata DO supone “algo” más que eso.

Mira, yo si puedo hablar del DO por que lo conozco y lo soy. ¿Y sabes por qué me considero DO?. Pues por “la autoridad” que me confiere tener cinco años de estudios osteopáticos, donde ya desde el 1º año y siguientes de carrera me inculcaron la TÉCNICA Y VALORACIÓN OSTEOPÁTICA, junto con 3 años de PRÁCTICA CLINICA y DIAGNÓSTICO OSTEOPÁTICO (3º. 4º y 5º de carrera), y luego, claro, la tesina. Unos estudios realizados A TIEMPO COMPLETO. Muchas horas lectivas teórico-prácticas a las espaldas, y TODAS relacionadas con la Osteopatía. Es decir, que mi DO es de los DE VERDAD, no me lo he “acopiado” tras unos cuantos seminarios de postgrado.

Y más, cuando inicié los estudios osteopáticos ya llevaba mis manos “entrenadas” (Cursos Básico y Superior de Quiromasaje), es decir, con cierta “disposición” para aprender a saber “palpar” el sistema musculoesquelético. Pues para practicar con éxito la osteopatía se requiere del terapeuta “disponer” de una mano “sabia”. O sea, “una mano capaz de buscar, encontrar, identificar y “dialogar” con el tejido del paciente”. Y esto solo se consigue con muchas horas de “contacto” con la piel. Lo que permitirá realizar con pericia y destreza “esas” maniobra manipulativas delicadas (a lo mejor “esas” que algunos como tu critican).

Por eso Cysne, puedo ponerme en tu lugar y comprender las “dificultades” que se te presentan para realizar con éxito determinadas tareas osteópaticas. En estos momentos, algunas insalvables. Probablemente este sea el motivo por el que dices lo que dices, sin razón, de la Osteopatía, amparándote en tu falso DO. Y es que, repito, la Osteopatía no se puede aprender debidamente en unos seminarios de postgrado. Falta tiempo.

¿Ves ahora la diferencia entre un DO y otro, ambos europeos?.

¡Ah!, y antes de ejercer como osteópata, pasé un año practicando como “ayudante” en la consulta de uno de los mejores osteópatas de este pais. Y aún continúo visitandole….

Menos prepotencia pues Cysne, y más estudiar y practicar con pacientes reales la Osteopatía estructural, visceral y craneo-sacral, todas ellas importantes (y complementarias). Únicamente así podrás “comprenderla” y reconocer sus bondades. Entonces podrás darte cuenta de las tonterias que sobre la Osteopatía posteastes cierto dia en esta web.

PD. Y la respuesta que le das a Milo (“Milo, con todos mis respetos, decir que un iliaco posterior es una de las causas que provocan una “condromalacia” me parece algo más que un atrevimiento”), enmárcala, pues no tiene desperdicio.

Saludos.
ovius
 
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Notapor Aylle » Vie Dic 15, 2006 5:38 pm

Hola Ovius, nunca es tarde cuando la dicha llega, bienvenido al foro, y gracias por tu valiosa aportarción.

Esperamos verte bien seguido por aqui, y que nos permitas conocer a través de tus conocimientos las bondades terapeuticas de tu profesión

Saluditos
:wink:
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Aclaración

Notapor Melmak » Sab Dic 16, 2006 12:57 pm

Ovius...

NO entiendo tu ataque a Cysne, siempre ha hablado desde la corrección y a dado base a sus razonamientos. En lugar de intentar desprestigiarlo a nivel personal rebate su razonamiento, haz algo contructivo y no destructivo.

En referencia al DO.... ¿te crees que por ser fisio te regalan las cosas? Para tener el DO ha tenido que hacer lo mismo que tú, la diferenia radica en que le previamente ha realizado la carrera de fisioterapia (y no se si habra complementado su formación con diferentes postgrados). Me parece muy poco acertado tú ataque, ya que no le conoces ni a nivel personal ni profesional y no haces otra cosa que criticarle.

En referencia cursitos de estructural..... me guardo mi opinión aunque es bien conocida.

Por cierto te has olvidado la parte más importante para en caso de esta persona, que sería la osteopatía funcional.

En referencia al ilíaco... ¿Te has leido la explicación de Cysne?¿La has entendido? TE has parado a pensar que fijarnos sólo en el iliaco y simplemente tratarlo es ... como se dice ppor estos lares... a sí ALOPÁTICO, vamos tratar el sintoma y perder la globalidad. No te has parado a pensar que es esto lo que ha querido decir Cysne. TE has parado a pensar el pq esta el iliaco más posicionado, de donde puede venir el problema, cual es la causa.... Todo eso lo ha hecho Cysne y tú simplemente le has criticado a el sin rebatirle nada.

No creo que Milo se haya sentido ofendido ante el comentario de Cysne, creo que más bien le estará agradecido pq le ha explicado de dode puede venir el problema y pq es poco probable que su teoría de que un ilíaco posterior sea en causante de la mal llamada condromalacia.

Y te vuelvo a repetir en las escuelas de oteopatía lo único que se libran de hacer los fisios es el curso puente para iniciar los estudios de osteopatía, ya que tienen una base.

Por cierto conoces las técnicas que a mencionado para criticarlas, has intentado indagar un poco antes de criticar por criticar.

Creo que la tú conducta no ha sido del todo acertada y que antes de hacer juicios de valor tan a la ligera convendría que te informaras un poco. Ya que Csne nunca afalta al respeto a nadie y siempre a razonado de manera más que satisfactoría todas sus opiniones/opiniones, cosa que por ahora tú no has hecho.

A pesar de todo espero poder disfrutar de tus aportaciones y aprender de las mismas. :wink:
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